|
Наша рукопашка
|
|
| kapitan | Дата: Четверг, 21.01.2010, 22:23 | Сообщение # 1 |
 Капитан
Группа: Администраторы
Сообщений: 3568 Репутация: 17 ±
Статус: Оффлайн
| В начале 90 вышла одна из самых замечательных на мой взгляд брошюрок по Русской Рукопашке под редакцией Александра Ретюнских. В "живом" виде она у меня не сохранилась, но вот "электронка" осталась. Как говориться - качай и смотри. 
Брошюра
Лучше гипс и кроватка, чем плита и оградка...
|
| |
| |
| kapitan | Дата: Четверг, 21.01.2010, 22:23 | Сообщение # 2 |
|
Капитан
Группа: Администраторы
Сообщений: 3568 Репутация: 17 ±
Статус: Оффлайн
| В начале 90 вышла одна из самых замечательных на мой взгляд брошюрок по Русской Рукопашке под редакцией Александра Ретюнских. В "живом" виде она у меня не сохранилась, но вот "электронка" осталась. Как говориться - качай и смотри.
Брошюра
Лучше гипс и кроватка, чем плита и оградка...
|
| |
| |
| sah | Дата: Пятница, 22.01.2010, 00:45 | Сообщение # 3 |
 Генерал-майор
Группа: Друзья
Сообщений: 375 Репутация: 13 ±
Статус: Оффлайн
| Многие кто занимается данным направлением, находятся в иллюзии, что станут непобедимыми т.к. приходят в основном без опыта спаррингов, боёв и пр.
Приобретя "пучок знаний и умений" с уверенностью в победе получают много оплеух от представителей других видов единоборств. И это не удивительно, ведь человек не сможет противодействовать оппоненту, если он не дрался или не спарринговал т.к. происходят другие процессы в теле как в своём так и у оппонента.
Медленная отработка и понимание биомеханики, это хорошо, но она должна быть в меру т.к. опять же на скорости действуют другие "законы".
Переходить на быструю работу раньше времени не стоит т.к. это может отодвинуть тебя "назад". А ещё получают оплеух за то, что спаррингуют с кикерами и борются с борцами по их правилам.
У данной системы, мне кажется, другое предназначение, хотя и заявлена как универсальная - так почему большинство проигрывает?
|
| |
| |
| kapitan | Дата: Пятница, 22.01.2010, 01:09 | Сообщение # 4 |
|
Капитан
Группа: Администраторы
Сообщений: 3568 Репутация: 17 ±
Статус: Оффлайн
| Quote (sah) А ещё получают оплеух за то, что спарингуют с кикерами и борются с борцами по их правилам, у данной системы мне кажется другое предназначение, хотя они заявляют себя универсальными - так почему большинство проигрывает?
Всё верно, коллега. Наша рукопашка изначально не предназначалась для зрелищного спортивного спарринга по правилам. Беда пришла когда из системы попытались делать "коммерческий продукт". Вот тут-то "бабка мы и обломались!"
А универсальность не означает, что система подходит и для спорта и для боя. Универсальность в данном случае означает применимость системы в различных условиях боя, с различными противниками, с различным оружием, применение людьми широко отличающимися антропометрическими данными. Важно понять, что убить или покалечить отличается от выиграть по очкам. Другое дело - способен ли "практикант" убить или покалечить. 
Лучше гипс и кроватка, чем плита и оградка...
|
| |
| |
| kapitan | Дата: Пятница, 22.01.2010, 22:07 | Сообщение # 5 |
|
Капитан
Группа: Администраторы
Сообщений: 3568 Репутация: 17 ±
Статус: Оффлайн
| Наш коллега "Кот784" написал мне в "личку" следующее (дословно): - "Не совсем понятно понятие универсальность . . . (кол) ... лега. Универсальность - это способность использовать общие принципы в любой ситуации и у меня тогда "просто" тупой вопрос, чем отличается ваше убить и "покалллечить" от моего - "достижения поставленной цели". . . ."
Посовещавшись мы решили продолжить наш спор "не приватно". Таки отвечаю.
Ваше понимание "принципа универсальности" излишне академично. Будем проще. 
Скажу так - мы не противоречим друг другу. Используя Ваш, коллега, академический подход немного перефразирую окончание моего предыдущего поста. Важно понять, что цели достижения в спорте и в реальном бою разные. В спорте слава, деньги, почёт. В бою - убить значит выжить.
Лучше гипс и кроватка, чем плита и оградка...
|
| |
| |
| kot784 | Дата: Пятница, 22.01.2010, 22:17 | Сообщение # 6 |
 Божественный Кот Апокалипсиса
Группа: Друзья
Сообщений: 663 Репутация: 4 ±
Статус: Оффлайн
| Я думаю что достижение поставленной цели более грамотно, .. например выполнение боевой задачи не всегда подразумевает выживание исполнителя, но если у тебя стоит задача выжить не всегда надо убивать противника. 
Война - хорошее дело, если броня её отсвечивает надеждой.
Н. Макиавелли
|
| |
| |
| kapitan | Дата: Пятница, 22.01.2010, 22:20 | Сообщение # 7 |
|
Капитан
Группа: Администраторы
Сообщений: 3568 Репутация: 17 ±
Статус: Оффлайн
| Хм... Грамотно, чёрт возьми! 
Лучше гипс и кроватка, чем плита и оградка...
|
| |
| |
| kot784 | Дата: Пятница, 22.01.2010, 22:48 | Сообщение # 8 |
|
Божественный Кот Апокалипсиса
Группа: Друзья
Сообщений: 663 Репутация: 4 ±
Статус: Оффлайн
| Перечитал сообщение "рядового" Sah - не совсем с ним согласен, пучёк знаний - понятно, медленная тработка и скорость тоже понятно, но кто сказал что законы другие? такое впечатление что у человека нет стройного понятия о боевых системах. Человек "побеждается" независимо от системы приблизительно по одним и тем же законам. Ну ... например надо быть быстрее выше сильнее крупнее хитрее ... короче хоть в чем то превосходить противника или найти кого-то кто будет превосходить. 
Война - хорошее дело, если броня её отсвечивает надеждой.
Н. Макиавелли
|
| |
| |
| sah | Дата: Суббота, 23.01.2010, 00:53 | Сообщение # 9 |
|
Генерал-майор
Группа: Друзья
Сообщений: 375 Репутация: 13 ±
Статус: Оффлайн
| Под другими законами подразумевалось, иные процессы, а не те, что при медленной отработке. Разбирают «вход в удар»(плоскость, обкатка …) (Мирошниченко, "Магистр" - без наезда на данную систему и её основателя), всё классно успели всё сделать, а на скорости «сели попой в лужу» т.к. нет необходимости больше докручиваться, выводить, потому-то рычаг летит и выводится сам при «небольшом усилии», а «вбивание в память тело» таких ошибок приводит к тому, что сам «тормозишь работу» и даёшь лишние точки опоры и «стопориться». И этим грешат многие последователи данного направления. Ну, как-то так, может, не совсем доступно объяснил.
|
| |
| |
| kapitan | Дата: Суббота, 23.01.2010, 02:07 | Сообщение # 10 |
|
Капитан
Группа: Администраторы
Сообщений: 3568 Репутация: 17 ±
Статус: Оффлайн
| Согласен, попытка раскадровки целого движения на составляющие кадры успеха зачастую не имела. Так как на скорости, абсолютно верно, лишние точки опоры не нужны. Работают законы инерции, центростремительное и центробежное ускорения. Более того - инерционные, маховые движения вообще невозможно сделать медленно, так как последующая фаза движения наступает благодаря энергии накопленной в предыдущей фазе. Это сродни тому как просматривать технику того или иного приёма на видео, в режиме по-кадрового просмотра. Необходимые детали уловить можно, но не поняв сути движения повторить невозможно. Вот и получают горе-мастера по сусалам от разрядников по боксу, которые не задумываясь бьют на привычной им скорости. Как говорил один мой знакомый: - "Я не понимаю, что значит дозированный контакт. Либо контакт, либо балет."
Лучше гипс и кроватка, чем плита и оградка...
|
| |
| |
| kot784 | Дата: Суббота, 23.01.2010, 10:13 | Сообщение # 11 |
|
Божественный Кот Апокалипсиса
Группа: Друзья
Сообщений: 663 Репутация: 4 ±
Статус: Оффлайн
| Человек так же учится говорить по буквам и по слогам. Но если он напрактике будет делать то же самое - фигня получится полная. А выход один практика практика е еще раз практика, как у В.И. Ленина. Только практика должна быть вдумчивой и  с двойным контролем .. - как со стороны курсанта, так и со стороны тренера.
Война - хорошее дело, если броня её отсвечивает надеждой.
Н. Макиавелли
|
| |
| |
| sah | Дата: Суббота, 23.01.2010, 12:06 | Сообщение # 12 |
|
Генерал-майор
Группа: Друзья
Сообщений: 375 Репутация: 13 ±
Статус: Оффлайн
| Это хорошо, когда двойной контроль , но большинство инструкторов -одно лишь название инструктор. К сожалению.
Сообщение отредактировал sah - Суббота, 23.01.2010, 12:55 |
| |
| |
| kot784 | Дата: Суббота, 23.01.2010, 18:27 | Сообщение # 13 |
|
Божественный Кот Апокалипсиса
Группа: Друзья
Сообщений: 663 Репутация: 4 ±
Статус: Оффлайн
| Мдя не поспоришь))) . . Капитан - а дозированный контакт это как, и еще передоз бывает
Пока писал мысль всплыла - оказывается инструктор тоже должен готовится к тренировке.... причем разнопланово.
Война - хорошее дело, если броня её отсвечивает надеждой.
Н. Макиавелли
|
| |
| |
| kapitan | Дата: Воскресенье, 24.01.2010, 00:57 | Сообщение # 14 |
|
Капитан
Группа: Администраторы
Сообщений: 3568 Репутация: 17 ±
Статус: Оффлайн
| Quote (kot784) Мдя не поспоришь))) . . Капитан - а дозированный контакт это как, и еще передоз бывает
Я за передоз!
Quote (kot784) Пока писал мысль всплыла - оказывается инструктор тоже должен готовится к тренировке .... причем разнопланово.
Сразу отмечу непостижимую глубину мысли!
Скажу больше - инструктор по РБ есчо должон хотя бы маленько быть рукопашником, иметь хотя бы маленький "боевой" опыт и "о прозрение" - уметь донести свою науку до курсанта.
Лучше гипс и кроватка, чем плита и оградка...
|
| |
| |
| kot784 | Дата: Воскресенье, 24.01.2010, 09:00 | Сообщение # 15 |
|
Божественный Кот Апокалипсиса
Группа: Друзья
Сообщений: 663 Репутация: 4 ±
Статус: Оффлайн
| Ну та ды ой.... таки вся россея станит в ружье, ты чо этож нехорошо... Иж ты захател инструктор и умный писец ну ты дал! Добавлено (24.01.2010, 09:00)
---------------------------------------------
Если интересно могу скинуть примерную схему тренировок.))) Из серии как я вижу эту проблему... для обсуждения. 
Война - хорошее дело, если броня её отсвечивает надеждой.
Н. Макиавелли
|
| |
| |
| kapitan | Дата: Воскресенье, 24.01.2010, 11:47 | Сообщение # 16 |
|
Капитан
Группа: Администраторы
Сообщений: 3568 Репутация: 17 ±
Статус: Оффлайн
| Рассея и в ружжо! Не верю! ) 
А темку скидавай!))) Посмотрим, разберём, народ подтянем! Если готов удобоваримый электронный вариант, сразу сюда. Нет - мне в личку. Облагородим, опубликуем! 
Лучше гипс и кроватка, чем плита и оградка...
|
| |
| |
| kot784 | Дата: Воскресенье, 24.01.2010, 11:54 | Сообщение # 17 |
|
Божественный Кот Апокалипсиса
Группа: Друзья
Сообщений: 663 Репутация: 4 ±
Статус: Оффлайн
| В свой народ надо верить как в себя... а то враг на пороге а ты в кусты.
Война - хорошее дело, если броня её отсвечивает надеждой.
Н. Макиавелли
|
| |
| |
| kapitan | Дата: Воскресенье, 24.01.2010, 12:13 | Сообщение # 18 |
|
Капитан
Группа: Администраторы
Сообщений: 3568 Репутация: 17 ±
Статус: Оффлайн
| Эх нет у меня народу!  И кустов нет. А ты это, так и до экстримизму договоришься! 
Лучше гипс и кроватка, чем плита и оградка...
|
| |
| |
| kot784 | Дата: Воскресенье, 24.01.2010, 22:28 | Сообщение # 19 |
|
Божественный Кот Апокалипсиса
Группа: Друзья
Сообщений: 663 Репутация: 4 ±
Статус: Оффлайн
| Океюшки, как только переведу в электронный вариант сделаю.... мб, у меня такой вопрос - когда тренируешься надо работать над телом и только, или еще над бестелесной составляющей???????? Добавлено (24.01.2010, 20:21)
---------------------------------------------
На счет экстремизма - вообще прикольно из кустов гранатой Ф-1 в бронированную беху лучше 2  Добавлено (24.01.2010, 22:28)
---------------------------------------------
окей буду стараться.
Война - хорошее дело, если броня её отсвечивает надеждой.
Н. Макиавелли
|
| |
| |
| kapitan | Дата: Понедельник, 25.01.2010, 01:05 | Сообщение # 20 |
|
Капитан
Группа: Администраторы
Сообщений: 3568 Репутация: 17 ±
Статус: Оффлайн
| Полагаю, что присутствие энергетической составляющей у человека сегодня споров не вызывает? Наличие энергетических меридианов и точек акупунктуры тоже? Чакры или энергоцентры вроде как то прижились? Ауру видят через одного. Поэтому руководствуясь принципом, что дух правит телом, было бы в корне неверно упражнять лишь тело.
Лучше гипс и кроватка, чем плита и оградка...
|
| |
| |
